Хондроитин с глюкозамином

День добрый, Николай.
А какой результат подразумевается? Восстановление после травмы / лечение дегенеративных изменений сустава / профилактика при высоких нагрузках?
Я в процессе. Пью Артру уже несколько месяцев, до этого пил 2 курса Джойнт-Флекс (производитель Арт-Лайф). Моё стойкое ощущение - не помогает вообще. Больше помогает время года (осенью и весной обострение), прогревания и умеренная нагрузка без ударных элементов (не бег)

Мне, вроде, помогает, хотя, если честно, сложно объективно понять. В любом случае если есть проблемы их нужно решать системно, а не только хондротином. Мне, например, тренер рекомендует закачивать мышцы в области проблемных суставов. Это однозначно помогает.

Александру - тренер не совсем прав, когда мышцы станут сильными они порвут связки. Для укрепления суставов и связок только одно упражнение помогает - статика. В конце каждой тренировки делаешь по 2-3 упражнения по 1 минуте, ничего болеть не будет.
Но в любом случае препаратами типа Хондроитин пренебрегать не стоит, поскольку в процессе тренировки абсолютно все ткани нуждаются в питании и суставы и связки здесь не исключение. Принимать курсами.
Я чередую производителей последний раз принимал   Glucosamine

Коллеги, а кто что для поддержания сердечной мышцы употребляет? Слышал про курсы Панангина...

Для сердечной мышцы :
1 курс -Панагин Рибоксин калия оротат  кальция глицерофосфат=кальция глюконат. по 2 таблетки перед едой
2 курс Рибоксин 10 мл Панангин 10 мл глюкоза 6% растрвор все в капельницу вв 2 раза в месяц
3 курс Милдронат 14 дней принимать 1-2 капсулы перед тренировкой.
4 курс если совсем все плохо: аритмия там или перетренировка сильная - Неотон (дорогой зараза) 10-40 мл вв однократно.

Вообще всем советую скачать у Белорусских друзей книжку про фармакологию спорта там все написано - http://www.tri.by/media.aspx?bookmed

Алексей, спасибо зи инфо. Поговорю с тренером.

С фармой в любом случае все неоднозначно, много мнений, причем часто противоположных. Например, я читал в нескольких местах, что тот же оротат кальция и глюконат кальция не дает выраженного фармацевтического эффекта.

Про милдронат слышал много хорошего (правда в основном от парней которые его сами и производят:)) Хотя там, кажется, были другие нозологии, но вреда скорее всего не будет.

Коля, сокращай присутствие биг фармы в жизни! Как говорит Андрюха Добрынин, бороться надо на чистых руках

Дан спасибо! Согласен. Но есть чувство беспокойства, что организму что-то не хватает. И ему надо дать шанс съев что-то очень полезное и нужное. И успокоиться что теперь-то все в порядке.

Когда это рибоксин с биодобавками стали ФАРМОЙ?
Приведу простой пример - тело это механизм которому,  кроме бензина(еда)  нужно еще смазка для моторчика, тормозуха, маслице получше и тд и тп. Вот и судите сам если вы регулярно тренируетесь то расходуете(организм потребляет) витамины и минералы в больших количествах, с пищей вы просто не в состоянии восполнять эти потери.
При занятиях циклическими видами спорта, как отче наш, нужно пару таблеток кальция и мультивитаминов за обедом и ужином съедать, иначе через пару лет зубы начнут крошиться и кости гнуться под собственным весом.
Кто желает познакомится с ФАРМОЙ почитайте форумы бодибилдеров, где  обсуждают "курсы", желаете продвинуться дальше добро пожаловать в плавание, лыжи и легкую атлетику, хотите высший пилотаж вам в профессиональный велоспорт.

Читайте  Кулиненков О. С. Фармакологическая помощь спортсмену: Коррекция факторов, лимитирующих спортивный результат и будет вам счастье ... (есть у белорусов по вышеуказанной ссылке).

Согласен с Lehой, что с пищей очень сложно, а может быть и в принципе не реально получить всего необходимого. Ну не рассчитывала природа того, что люди добровольно будут подвергать себя такими нагрузками, да еще и захотят прожить лет так до 80, как минимум. Под фармой я понимаю эритропоэтин, тестостерон, переливание обогащенной кислородом крови и другие допинги, которые предназначены для кратковременного улучшения спортивных результатов. Почти все они, очень вредны для здоровья, ну и уж точно не добавляют спорту честности. То же о чем мы тут говорим, так это, наоборот, вещества предназначенные для улучшения здоровья и восстановления организма подвергающегося серьезным спортивным нагрузками.

Народ, я в феврале этого года провел 9 дней в одной из крупнейших клиник мира Mayo Clinic www.mayoclinic.com. Для определения солидности этой организации скажу что ее общий штат - 90,000 человек. Их научно-исследовательский центр это 2 огромных небоскреба в которых работает около 10,000 человек. В отделении спортивной реабилитации трудится около 1,000 человек. Врачи с которыми я там работал рекомендовали в качестве ПРОФИЛАКТИКИ при беге на длинные дистанции: 2грамма glucosamine-chondroitin в сутки

Ничего себе! У нас 1гр. является лечебной дозой, а там 2гр. - профилактической... Хотя, если почитать описание количества поедаемых Джоном Кэллосом вспомогательных веществ и препаратов, создается впечатление, что на Западе любители гоняются исключительно на химии.
Интересно, это у них коммерциализация медицины далеко ушла вперед или мы безбожно отстали от мировых стандартов?!

Не думаю что они так далеко ушли в этом. Просто подход совсем другой, очень много практических исследований. Так, например, они не рекомендуют пить магний, калий и кальций на ежедневной основе, а только лишь в случае нехватки этих микроэлементов в крови по результатам биохимического теста. В Москве наш дипломированный специалист С. Португалов напротив советовал мне иметь эти составляющие в ежедневном рационе. В клинике Мэйо из всех мультивитаминов мне рекомендовали употреблять только те что производятся НЕМЕЦКОЙ фирмой Bayer (Если бы речь шла о продакт-плоейсменте, то точно зацепили бы какой-нибудь местный бренд). Есть обширное исследование по качеству подготовки мультивитаминных смесей и сумме инвестиций выделяемых фармогигантами на разработку этих препаратов. Оказывается Bayer тратит на это дело в РАЗЫ больше чем, скажем американские Centrum и Vitrum. Сами врачи для личного пользования закупают Supradin когда путешествуют в Европе, так как Bayer этот бренд не использует для Америки. Там они работают с препаратом one-a-day. Ну это так, для информации просто

Согласен с теми, кто считает, что если нет никаких выраженных медицинских проблем, то лучше ничего не употреблять. Организм - это штука, которая прошла миллионы лет эволюции и естественного отбора. Он может самостоятельно извлекать все необходимые ему элементы из пищи. Иначе он бы не выжил. Коля, купи лучше книгу о вкусной и здоровой еде. И перестань беспокоиться. У тебя для этого нет повода.

На сколько я понимаю, если сейчас нет явных, проблем, то они могут появиться в будущем, причем достаточно недалеком. Поэтому нужна профилактика, в т.ч. фармацевтическая. В природе средняя продолжительность жизни раза в два меньше, чем у современного человека. При этом последние 200 лет естественный отбор не работает и человечество в разрезе генетики и здоровья стремительно деградирует. Также современная пища содержит значительно меньше витаминов, чем это было еще 100 лет назад

to Алексей / Leha: занимаюсь цикликой лет десять, в серьёзных объемах - последние три года. За обедом и ужином никаких таблеток никогда не съедал. Пока ничего не крошится и не гнется... Любые таблетки - фарма (извините за тавтологию). Добрый как всегда сказал в точку.

Давайте попросим высказаться профиков

Леш, на счет Bayer не только у них такое мнение, что не может не радовать, ведь информация считается надежной если получена из трех независимых источников )))) Два или три года назад, занимаясь в клубе "Олимпик Стар", познакомился с дядечкой который работает где то в РАМН по этой тематике. Так вот он рассказывал, что они проводили сравнительные исследования различных поливитаминных комплексов и самыми лучшими и "честными" витаминами оказались комплексы Bayer, а сам он тоже потребляет Супрадин.

to Дан Бронштейн / speedy - легкой атлетикой занимаюсь с 8 лет до 22 лет занимался профессионально последние 12 лет из-за травмы занимаюсь физкультурой, и миея за плечами диплом тренера по спорту могу сказать, что без витаминно -минеральных комплексов и специальных препаратов для сердца, связок не обходится не один спортсмен. Поскольку эти вещества вымываются из организма в первую очередь а без них нормального восстановления после тренировок не будет. А когда качнуться проблемы тогда будет не до витаминов надо будет лечиться.
По поводу "ничего не крошится", так это сильно зависит от особенностей организма, например у моего отца в 57 лет ни одной дырки в зубах
Но реальность такова что я живу в огромной помойке с точки зрения экологии, которая называется Санкт-Петербург и в пищей я получаю не более 10% веществ необходимых организму, поэтому мне без витаминов и микроэлементов никак.

Так, народ, не ссоримся!  Все мнения очень интересны.

Интересное замечание Алексея,
уже мысли о том, чтобы прикупить витаминчиков
так как сам живу в Питере и объемы тренировок сейчас будут увеличиваться

Любое категорическое суждение в любую сторону по определению неконструктивно. Я полагаю что надо все мнения услышать и проанализировать. Нет двух одинаковых людей, тем более нет двух одинаковых возрастных атлетов. Так что с крайним мнением обо всем, к сожалению, жить нельзя, а заниматься таким спортом тем более.

И про экологию. Я полностью соглашусь с Leha в том, что это очень серьезный риск-фактор, который необходимо учитывать при формировании пищевого рациона

Ребят, а никто и не ссорится. Прелесть этой дискуссионной площадки в том, что большинство людей знакомы лично, а если и не знакомы - то велик шанс, в ближайшей перспективе познакомятся. Поэтому все высказывания выдержаны в конструктивном тоне. По существу - насколько я понимаю, наука не доказала однозначную пользу принятия витаминов и микроэлементов, поэтому каждый высказывает свое мнение в привязке к собственному опыту или опыту коллег или тренера. Проблема в том, что никто не может провести количественное сравнение результатов до начала курса и после, потому что прочие вводные (в частности объем тренировок, условия гонок и контрольных замеров) тоже меняются. Поэтому то наука и не может дать однозначного ответа. В конечном счете либо ты веришь в эффективность добавок, либо нет. Насколько мне известно, даже среди профов мирового класса не все применяют добавки (в частности Макка или например Фил Грейвс говорят, что не пользуются добавками). А проблему ущерба организму от плохой экологии вряд ли можно решить витаминами. Мы все были бы здоровЕе, если бы не делали четырехчасовые брики в центре Москвы (по крайней мере, прошлым летом)

Что немцу хорошо, то русскому смерть. ) Все люди разные конечно. НО профики как правило не ставят задачу улучшить здоровье. Более того, многие теряют его в погоне за показателями. Все работает на результат. Никто на этом сайте кроме Сысоева триатлоном профессионально не занимается. Никто не достигнет фантастических спортивных результатов. Годы не те. Все это делают для здоровья и удовольствия. Проблема ВСЕХ препаратов - это побочные эффекты. Моя философия: если не выдерживают связки, суставы или сердце - снижайте нагрузку до приемлемого уровня. Будете пить всякую хрень - откажут почки, печень, нарушится гормональный баланс или еще что-нибудь. Зачем??? Я не имею в виду Супрадин. Но и то ВРАЧИ не рекомендуют принимать витамины больше 2-3 недель подряд. Не хочу никого обидеть. Каждый волен делать с собой что угодно.

Устроил обсуждения. Всего-то хотел спросить, где купить Хондроитин с глюкозамином, так как много некачественных паленых препаратов. И помогло ли кому.
Вот нашел в интернете:

http://www.bodree.ru/catalog_goods/healthy_meals/hondroitin/

http://www.iw-shop.ru/product/weider-glucosamine-chondroitin-120caps/

что брать-то?

Игорь Сысоев рекомендует Дону. Weider известная фирма, но надо еще на дозировку обращать внимание.

Эллен Колеман "ПИТАНИЕ ДЛЯ ВЫНОСЛИВОСТИ" Из анотации: "Эта книга -  самое современное и наиболее систематизированное на сегодняшний день русскоязычное руководство по питанию, предназначенное специально для спортсменов-любителей.  Написанная, простым и понятным языком, "без лишних подр обностей",  книга содержит самые последние научные данные о питании спортсменов, специализирующихся в видах спорта,  требующих проявления выносливости." В реале не найти в инете доступна, в частности есть на сайте братьев белорусов http://www.tri.by/content/files/eating_for_endurance.pdf

На сколько мне известно, Weider является качественным производителем

Я купил два гейнера: MPH и Weider. От MPH прибавляется радости и энергии. От Weider-а стабильно плохеет до тошноты. Тоже слышал о Weider много хорошего. Но пока для себя не подтвердил.

Читайте состав, возможно у вас пищевая аллергия на компоненты. По крайней мере у меня так было.

Да там что угодно может быть в причинах, конечно же. Допью MPH - примусь за Weider, куда деваться. Не выбрасывать же Может, я его пью не тогда, когда надо или не с тем молоком, каким надо. Или требуется дозировку изменить...

Немного, оффтопом, но, просто, как объяснение почему желательно получать минеральные и витаминные добавки к пище, и не только спортсменам. сегодня наткнулся на такую новость в интернете: "Если сравнить норму суточного потребления йода, рекомендованную ВОЗ, с содержанием йода в продуктах, то выяснится, например, что для восполнения суточной нормы йода нужно съесть 5 кг мяса, более 1,5 кг хлеба или почти 1 кг морской рыбы в день".  И это только по одному из элементов, таблицы менделеева ....